Как мы к этому пришли
|
|
puppy-eye | Дата: Суббота, 17.01.2015, 20:09 | Сообщение # 31 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 657
Статус: Offline
| Цитата clear ( ) В принципе, она такой и стала в последнем сезоне. Нет, не настолько Цитата clear ( ) Я уже говорила, мне совершенно не нравится, как изменилось ее отношение к Кларку. Но ты-то понимаешь причину: клоис же! А сделать нормально они, как водится, не смогли! Да и я не знаю, как можно было сделать нормально, честно, после 8-летнего хларка, после объятий в конце 8-го сезона...
|
|
| |
Anasko | Дата: Суббота, 17.01.2015, 22:35 | Сообщение # 32 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 579
Статус: Offline
| Цитата puppy-eye ( ) Зачем автор делает из Хлои рассчетливую стерву? А в чем здесь проявилась ее стервозность? Мне кажется, тут больше о мотивах Кларка, чем Хлои. И мне нравится, как автор показала это - то, как Кларк уговаривает себя, что будет лучше, если они с Хлоей станут держаться на расстоянии друг от друга, несмотря на то, что он отчаянно нуждается в ней. Как он убеждает себя, что это - в последний раз. Как он пытается избавится от зависимости, но тщетно. Показано, что ему больно, и он обижен, что она с такой легкостью отпустила его, приняв то, что он решил оставить все связи позади и двигаться дальше. И, несмотря на то, что это было его решением - оставить всех позади и двигаться дальше, он оказался не готов к тому, что она примет это. Он ждет, что она сделает первый шаг, хотя бы прикоснется к нему... но этого не происходит, и он продолжает уговаривать себя, что так и надо, что так - правильно. Мне кажется, очень сильно написано, и в фике я действительно сочувствую Кларку. Если в сериале (с учетом того, что мотивы его действий не расшифровываются) создается впечатление, что он ведет себя так, потому что ему плевать на Хлою, потому что ему все равно... то в фике видно, что ему, напротив, очень-очень не все равно, и он ломает себя, заставляя себя поступать именно так.
Цитата clear ( ) Затем, что подруга Супермена должна быть немного (или много) Лоис Лейн Нет, это не о том. Просто они оба обижены друг на друга и действуют в сердцах, не имея в виду того, что говорят. Но они - прежние, просто между ними осталось много всего невысказанного, и накопилось много обид, которые они пытаются оставить в прошлом, но все равно это неосознанно всплывает и способствует наращиванию напряженности между ними. Им следует не держать все это в себе, а поговорить, высказать свои претензии, и чтобы каждый из них озвучил свою позицию, объяснил, почему поступил именно так. Они, ведь, оба хотели поступить, как лучше. И нужно, чтобы каждый из них знал мотивы другого. И они еще поговорят
|
|
| |
puppy-eye | Дата: Суббота, 17.01.2015, 23:03 | Сообщение # 33 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 657
Статус: Offline
| Цитата Anasko ( ) А в чем здесь проявилась ее стервозность? Да потому что я ее такой тут вижу! Как будто она мстит ему за потерю нормальной и спокойной жизни... Цитата Anasko ( ) Мне кажется, тут больше о мотивах Кларка, чем Хлои Вообще не увидела никаких мотивов Цитата Anasko ( ) И мне нравится, как автор показала это - то, как Кларк уговаривает себя, что будет лучше, если они с Хлоей станут держаться на расстоянии друг от друга, несмотря на то, что он отчаянно нуждается в ней. Как он убеждает себя, что это - в последний раз. Как он пытается избавится от зависимости, но тщетно. Я уже говорила: это не Кларк и не Хлоя. Это кто-то другие, придуманные автором. Я их точно не знаю. Цитата Anasko ( ) Он ждет, что она сделает первый шаг, хотя бы прикоснется к нему... но этого не происходит, Это увидела Цитата Anasko ( ) и он продолжает уговаривать себя, что так и надо, что так - правильно А это - нет Цитата Anasko ( ) Мне кажется, очень сильно написано, и в фике я действительно сочувствую Кларку Если силу фика ты определяешь по тому, станешь ли ты сочувтствовать Кларку, то конечно Хотя я считаю это жалким бумагомарательством Цитата Anasko ( ) Если в сериале (с учетом того, что мотивы его действий не расшифровываются) создается впечатление, что он ведет себя так, потому что ему плевать на Хлою, потому что ему все равно. У меня никогда не создавалось, что ему плевать на Хлою Цитата Anasko ( ) то в фике видно, что ему, напротив, очень-очень не все равно, и он ломает себя, заставляя себя поступать именно так. Да ничего тут не видно кроме желания автора быть чуть-чуть беременной
И зачем надо было его спаивать, я так и не врубилась... Или очередное объяснение через 50 страниц?
Цитата Anasko ( ) И они еще поговорят Боюсь, что я не доживу
Сообщение отредактировал puppy-eye - Суббота, 17.01.2015, 23:04 |
|
| |
Anasko | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 01:30 | Сообщение # 34 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 579
Статус: Offline
| Цитата puppy-eye ( ) Как будто она мстит ему за потерю нормальной и спокойной жизни... И в чем это выражается? Я не увидела в фике этого... По крайней мере, не более, чем в сериале - сцена с ней, ведь, сериальная, и фиковская Хлоя не сказала ничего сверх того, что она говорила в сериале...
Цитата puppy-eye ( ) Вообще не увидела никаких мотивов Как? Там же все повествование - от его лица, и все мотивы налицо...
Цитата puppy-eye ( ) А это - нет Разве? Цитата Anasko ( ) Он все делал так, как надо. Он держал дистанцию. Цитата Anasko ( ) С ним она была холодна, но это было хорошо. Это было правильно. Так было лучше для них обоих. Было к лучшему, что они держались на расстоянии друг от друга... Цитата Anasko ( ) Но это было хорошо. Так, как и должно быть теперь. Он всего лишь в последний раз принял ее помощь. Затем он сможет двигаться дальше. Цитата Anasko ( ) Это было хорошо. Так, как сейчас было между ними, было правильно. Так и должно было быть. Так должно было бы быть с самого начала. Никаких объятий, никаких прикосновений. И не хвататься за нее, и не вцепляться так сильно, будто бы она была единственной, на кого он мог положиться. Так, как сейчас, было лучше. Цитата Anasko ( ) Он постоял еще секунду, гадая, прикоснется ли она к нему. Но она не прикоснулась. И это – то, как между ними будет теперь. Это было хорошо. Да он по сто раз проговаривает, что держать дистанцию - это так и надо, что это - хорошо для них обоих, что это - правильно, будто бы уговаривает сам себя. Он бы не твердил это постоянно, если бы не пытался внушить это себе. И если бы его потребность в Хлое не была бы такой сильной, то не нужно было бы проводить такое форсированное внушение. Он нуждается в ней, но пытается убедить себя, что им лучше держаться порознь.
Цитата puppy-eye ( ) Если силу фика ты определяешь по тому, станешь ли ты сочувтствовать Кларку, то конечно В некотором роде, да, так оно и есть - отчасти я определяю качество произведения именно по тому, сумел ли автор сделать так, чтобы я стала сочувствовать персонажам И здесь я сочувствую им обоим, а, значит, по моим стандартам, фик очень неплох
Цитата puppy-eye ( ) Или очередное объяснение через 50 страниц? Типа того
|
|
| |
clear | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 10:41 | Сообщение # 35 |
Понимающий Клою
Группа: Наши люди!
Сообщений: 148
Статус: Offline
| Цитата Anasko ( ) Типа того Ужас!
Цитата Anasko ( ) Нет, это не о том. Знаю, что не о том. Шутю я
Цитата Anasko ( ) Просто они оба обижены друг на друга и действуют в сердцах, не имея в виду того, что говорят. Это ж надо до такой степени обидеться, что поменять свою сущность
Цитата Anasko ( ) И в чем это выражается? Я не увидела в фике этого... По крайней мере, не более, чем в сериале - сцена с ней, ведь, сериальная, и фиковская Хлоя не сказала ничего сверх того, что она говорила в сериале... А за что она ему мстит? Я так и не поняла...
|
|
| |
puppy-eye | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 12:38 | Сообщение # 36 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 657
Статус: Offline
| Цитата Anasko ( ) И в чем это выражается? Я не увидела в фике этого... Ну так это между строк читается Цитата Anasko ( ) Из-за потери этой простой и нормальной жизни она стала сейчас так холодна к нему... Цитата Anasko ( ) Там же все повествование - от его лица, и все мотивы налицо... Да не вижу я никаких мотивов! Бред школьницы, возомнившей себя знатоком человеческих душ Цитата Anasko ( ) Разве? Все эти цитаты - полная чушь Цитата Anasko ( ) Да он по сто раз проговаривает, что держать дистанцию - это так и надо, что это - хорошо для них обоих, что это - правильно, будто бы уговаривает сам себя. Это не Кларк проговаривает, это твоя школьница проговаривает. Кларк бы просто сгреб в охапку, а не жевал бы сопли. Это же не времена Кланы! Девочка не понимает, что в 15 лет и в 25 мужик ведет себя сильно по-разному
|
|
| |
Anasko | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 21:09 | Сообщение # 37 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 579
Статус: Offline
| Цитата clear ( ) Это ж надо до такой степени обидеться, что поменять свою сущность Да не поменялась там сущность, это все - лишь внешние проявления, маски, которые они надевают, пытаясь дистанцироваться друг от друга. Как в 9ом сезоне.
Цитата puppy-eye ( ) Из-за потери этой простой и нормальной жизни она стала сейчас так холодна к нему... Так ведь это - не более чем домыслы Кларка, от лица которого ведется повествование. Она держит дистанцию совсем не поэтому, а из-за того, что он первый начал так себя вести, а она только приняла условия игры.
Цитата puppy-eye ( ) Да не вижу я никаких мотивов! А я вижу, и мне кажется, что автор очень хорошо чувствует персонажей
Цитата puppy-eye ( ) Все эти цитаты - полная чушь Отнюдь В них показано, как он ломает себя, заставляя держать дистанцию, несмотря на то, что нуждается в Хлое. Мне понравился этот кусочек. В сериале в этой сцене я испытываю неприязнь к Кларку, воспринимаю его практически как предателя, переметнувшегося к Лоис, с которой ему, видите ли, стало легко общаться... а здесь - сочувствую Автор объяснила, почему Кларк так ведет себя, и он, в свете этого, уже не выглядит предателем.
Цитата puppy-eye ( ) Кларк бы просто сгреб в охапку, а не жевал бы сопли. А чего же тогда в сериале не сгреб? Тут две версии - либо в сериале ему было плевать на нее (но ты не считаешь, что это так), либо потому что думает, что он ей больше не нужен. Ну и здесь точно так же - он думает, что не нужен ей, да и, к тому же, уверен, что быть вместе для них не есть хорошо. Так с какой стати ему сгребать ее в охапку?
|
|
| |
puppy-eye | Дата: Воскресенье, 18.01.2015, 21:26 | Сообщение # 38 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 657
Статус: Offline
| Цитата Anasko ( ) А чего же тогда в сериале не сгреб? Патамушта гладиолус! Клоис! Нет больше хларка, нет. Официально нет. Он убит и похоронен вместе с думсдэем. Цитата Anasko ( ) Тут две версии И ни одна не правильная
Цитата Anasko ( ) А я вижу, и мне кажется, что автор очень хорошо чувствует персонажей Тех, которых она придумала? Наверное... Но мне они не интересны Цитата Anasko ( ) Автор объяснила, почему Кларк так ведет себя, и он, в свете этого, уже не выглядит предателем. Ничего, при следующем пересмотре ты снова буешь считать его предателем мы это уже столько раз проходили, и в стольких версиях...
Цитата Anasko ( ) Ну и здесь точно так же - он думает, что не нужен ей, да и, к тому же, уверен, что быть вместе для них не есть хорошо. Так с какой стати ему сгребать ее в охапку? Бред автора я обсуждать не хочу
|
|
| |
Anasko | Дата: Понедельник, 19.01.2015, 00:50 | Сообщение # 39 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 579
Статус: Offline
| Цитата puppy-eye ( ) Патамушта гладиолус! Клоис! Нет больше хларка, нет. Официально нет. Он убит и похоронен вместе с думсдэем. Это, опять же, объяснение "внешними" факторами - необходимостью организации Клоиса. А я про внутренние мотивы самих персонажей. Или ты имеешь в виду, что Кларк на самом деле так влюбился в Лоис, что ему стало уже не до Хлои? В этом смысле Клоис? В таком случае, ему на Хлою именно плевать - чем тебя не устроила такая версия?
Цитата puppy-eye ( ) И ни одна не правильная Да тут не может быть правильных и неправильных трактовок. Мы не знаем, что происходит в голове у героев, в сериале очень редко это проговаривали и объясняли их мотивы, поэтому каждый домысливает их по своему усмотрению, основываясь на собственных представлениях о персонажах. Тут каждый выдумывает то, во что горазд, и сколько людей - столько мнений. Можно выбирать на свой вкус, и любая теория имеет право на существование, главное, чтобы ничего не противоречило сериальным событиям. Мне, вот, фиковская версия приглянулась (не во всем, но во многом), тебе, ясное дело - нет Что и не удивительно - мы с тобой очень по-разному видим персонажей, и никогда не сойдемся во мнении на этот счет
Цитата puppy-eye ( ) Тех, которых она придумала? Сериальных Но, опять же, все упирается в наше с тобой разное видение сериальных персонажей.
Цитата puppy-eye ( ) Ничего, при следующем пересмотре ты снова буешь считать его предателем А я больше не буду пересматривать На самом деле, я уже говорила, что все зависит от того, с какой позиции посмотреть и какую теорию взять за основу. И для меня Кларк выглядит предателем только в сериальной трактовке, т.е., если подавать материал, ничего не объясняя, как это сделали в сериале, либо если предположить, что Кларку на самом деле было не до Хлои, потому что он был увлечен Лоис. Но я набрала уже достаточно теорий, оправдывающих Кларка, не выставляющих его предателем, а, напротив, вызывающих сочувствие к нему. И мне гораздо приятнее остановиться на одной из них.
|
|
| |
puppy-eye | Дата: Понедельник, 19.01.2015, 01:10 | Сообщение # 40 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 657
Статус: Offline
| Цитата Anasko ( ) А я про внутренние мотивы самих персонажей Персонажи созданы сценаристами. В 8-м сезоне были одни, в 9-м стали другие. И тут можно себе вывихнуть руки в плечах, пытаясь натянуть сову на глобус И нет в этом смысла, я считаю. Ибо заканчивается это или обвинениями Кларка в предательстве, или бредом черт знает что надумавшей школьницы... Цитата Anasko ( ) Это, опять же, объяснение "внешними" факторами - необходимостью организации Клоиса. Потому что других нет. Цитата Anasko ( ) В таком случае, ему на Хлою именно плевать - чем тебя не устроила такая версия? Ему НЕ плевать на Хлою. Но она больше не девушка, она бесполое существо, призрак Башни. Потом решили, что это слишком, ну и появился Хлоливер. В котором Хлоя смотрится куда более нелепо чем в качестве призрака Башни. Там она хоть на своем месте. Честное слово, лучше бы Том не настаивал на оставлении Мэк в сериале...
|
|
| |
Anasko | Дата: Вторник, 20.01.2015, 23:57 | Сообщение # 41 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 579
Статус: Offline
| Цитата puppy-eye ( ) Персонажи созданы сценаристами. В 8-м сезоне были одни, в 9-м стали другие. И тут можно себе вывихнуть руки в плечах, пытаясь натянуть сову на глобус И нет в этом смысла, я считаю. Ясное дело, что персонажи – лишь марионетки, и как сценаристы скажут, так они и будут поступать. Но если грамотно прописаны характеры, мотивы их поступков, то герои оживают, мы забываем о том, что за всеми их действиями стоит кто-то «извне», и начинаем сопереживать им, будто бы это реальные люди. Не знаю, как ты, а лично я не смогу сопереживать персонажу, если буду объяснять его поведение лишь тем, что так написано в сценарии. Такой персонаж перестанет быть для меня настоящим, живущим своей собственной жизнью внутри данного произведения. Какой с него вообще спрос? И можно ли полюбить такой персонаж? Это ведь не он сам делает что-то хорошее – его сценаристы заставляют это делать. Нет, для меня единственный смысл – это попытаться найти внутренние мотивы поведения. Потому что если я буду видеть лишь то, как кукловод дергает за ниточки, то персонаж будет восприниматься искусственным и потеряет для меня всякий интерес. Какой смысл тогда вообще смотреть?
Цитата puppy-eye ( ) Ибо заканчивается это или обвинениями Кларка в предательстве, или бредом черт знает что надумавшей школьницы... Обвинение в предательстве все же лучше, чем полное отсутствие интереса к персонажу. Значит, он все-таки вызывает какие-то эмоции, воспринимается как живой, настоящий. А насчет бредовости разных теорий… это все очень субъективно. То, что одному кажется бредовым, другому – логичным и все объясняющим. Наши теории тоже ничем не лучше и, наверняка, кажутся полным бредом тем, кто с ними не согласен Главное, найти какую-нибудь такую теорию, к которой лежит душа. Но самая бредовая теория, на мой взгляд, все же лучше, чем отсылка к воле сценаристов, и, как следствие – потеря интереса к персонажу.
Цитата puppy-eye ( ) Потому что других нет. Да ты сама недавно на другом форуме говорила, что тоже можешь объяснить поведение персонажей внутренними факторами, без притягивания сценаристов и канона И среди прочего, там было и о том, что Кларк считает, что больше не нужен Хлое. А теперь ты говоришь, что эта версия неправильная… Моя не понимать
Цитата puppy-eye ( ) Ему НЕ плевать на Хлою. Но она больше не девушка, она бесполое существо, призрак Башни. Под этим я и подразумеваю, что ему плевать. Я уже молчу о том, что он не ведет себя с ней так, как ведут с друзьями. Иногда, очень редко, между ними проскальзывает нечто такое, напоминающее нормальные отношения, но чаще всего он обращается с ней даже не как с близким человеком, у которого есть какие-то потребности (в том же общении, например), а как с очередным компьютером Сторожевой Башни. Приходит, говорит, что ему нужно, получает информацию и уходит. Именно как с призраком Башни.
|
|
| |
puppy-eye | Дата: Среда, 21.01.2015, 02:03 | Сообщение # 42 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 657
Статус: Offline
| Цитата Anasko ( ) Какой смысл тогда вообще смотреть? Ну так ты и не смотришь последние сезоны! Зачем же ты все пытаешься их объяснить? Там уже другшие люди, не те, к к оторым ты привыкла за предыдущие 8, увы... И надо или это принять и смотреть на них с другой точки зрения, или не смотреть вообще Цитата Anasko ( ) И среди прочего, там было и о том, что Кларк считает, что больше не нужен Хлое. А теперь ты говоришь, что эта версия неправильная… Моя не понимать На форуме я могу говорить что угодно. Но я не тащу это в фик и не пишу простыни мыслей Кларка! На форуме меня прочтут ты да Марина... В отличие от этого самого фика Цитата Anasko ( ) Под этим я и подразумеваю, что ему плевать. Почему? Цитата Anasko ( ) Приходит, говорит, что ему нужно, получает информацию и уходит. Именно как с призраком Башни. Кларк же не виноват, что ему такие тексты написали Они - не наши герои (отмазка насчет прав - она как раз по делу), мы не имеем права от них требовать, чтобы они поступали так. как нам хочется: не мы их придумали, не нам и музыку заказывать.
Может, если б это было написано не от имени Кларка, я, может, так бы не воспринимала. Но я знаю, что он подобным образом мыслить не может Вообще
|
|
| |
Anasko | Дата: Четверг, 22.01.2015, 20:59 | Сообщение # 43 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 579
Статус: Offline
| Цитата puppy-eye ( ) Ну так ты и не смотришь последние сезоны! Зачем же ты все пытаешься их объяснить? Да, ведь, посмотрела уже, к сожалению... Знала бы заранее, не стала бы
Цитата puppy-eye ( ) Там уже другшие люди, не те, к к оторым ты привыкла за предыдущие 8, увы... И надо или это принять и смотреть на них с другой точки зрения, или не смотреть вообще Тогда не надо было бы называть это продолжением Смолвиля Взяла бы новая команда, и сняла бы свой собственный сериал, раз уж иначе видит характеры персонажей, вместо того, чтобы коверкать созданные предшественниками... Не знаю даже, как у меня пошли бы последние сезоны, если бы я смотрела их без привязки к более ранним... Конечно, проблему с ООСом это бы решило, т.к. не стала бы уже сравнивать этих персонажей с ними же прежними, но все равно сомневаюсь, что более поздние сезоны захватили бы меня хотя бы даже чуть-чуть так же, как работа предыдущей команды смолвильцев. Там я смотрела с полным погружением, сопереживала, будто бы реальным людям, а более поздние, наверное, просто бы принимала к сведению, и все. Даже не уверена, досмотрела ли бы до конца. Я, ведь, смотрела последние сезоны только потому, что надеялась, что в конце концов все уладится, персонажи справятся с собственными проблемами и задвигами, найдут себя, и снова будут напоминать тех героев из более ранних сезонов, какими я их полюбила. Это был мой главный стимул к просмотру. А иначе не стала бы, наверное, и время тратить. Потому что не лежит у меня душа к обновленным версиям персонажей. Не в том смысле, что они плохие, недостойные, но просто не мое, как и вся подача материала в целом, с сопутствующим пафосом.
Цитата puppy-eye ( ) На форуме я могу говорить что угодно. Но я не тащу это в фик и не пишу простыни мыслей Кларка! На форуме меня прочтут ты да Марина... В отличие от этого самого фика Не все ли равно, каким образом выразить свое мнение – просто общаясь на форуме, или через фик? И какая разница, сколько народу это прочитает?
Цитата puppy-eye ( ) Почему? Потому что иначе прослеживалось бы какое-то личностное отношение, внимание, забота – как раньше, а не сводилось бы все общение к Хлойкиным обязанностям Сторожевой Башни. Помнишь начало 9.14?
Хлоя: - Привет! Я хотела попросить тебя отложить день Святого Валентина с Лоис, но раз уж ты здесь, то что-то мне подсказывает, что вечер не задался. Кларк (не здороваясь и полностью игнорируя ее слова): - Паспорта и остальное готовы?
Разве так общаются с теми, на кого не плевать? Он к ней относится не как к живому человеку, а как к некой программе, типа Джор-Эла, только находящейся не в Крепости, а в Сторожевой Башне. Довольно полезной программе, но назойливой и постоянно лезущей не в свои дела.
Цитата puppy-eye ( ) Кларк же не виноват, что ему такие тексты написали Понятно, что не виноват. Точно так же, как и нет его заслуг в том, что он всех спасает и помогает людям. Он – всего лишь персонаж, что напишут в сценарии – то и сделает.
Цитата puppy-eye ( ) Они - не наши герои (отмазка насчет прав - она как раз по делу), мы не имеем права от них требовать, чтобы они поступали так. как нам хочется: не мы их придумали, не нам и музыку заказывать. Зато мы всегда можем высказать свое «фе» по поводу их поступков Цитата puppy-eye ( ) Может, если б это было написано не от имени Кларка, я, может, так бы не воспринимала. Но я знаю, что он подобным образом мыслить не может Вообще Я уже поняла, что фиковский Кларк абсолютно не вписывается в твои представления о нем. А мне, вот, в 9-10 сезонах он кажется ужасно ООСным, гораздо ООСнее, чем в фике. Против разного видения разными людьми одних и тех же персонажей не попрешь, так что примем как данность
|
|
| |
puppy-eye | Дата: Четверг, 22.01.2015, 21:24 | Сообщение # 44 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 657
Статус: Offline
| Цитата Anasko ( ) Не все ли равно, каким образом выразить свое мнение – просто общаясь на форуме, или через фик? Потому что сказанное на форуме ни к чему не обязывает, а зхадлача фика - донести свою "веру" до большинства читателей Иначе смысл что-то писать? Пишут, чтобы выразить и настойчиво достучаться. Навязать свое видение, если хочешь Цитата Anasko ( ) Разве так общаются с теми, на кого не плевать? Т.е. ты не помнишь, в каком он был состоянии? Лоис только что устроила ему дома концерт "Лоис--жена-домохозяйка". Странно, что он вообще номрально смог что-то произнести... Цитата Anasko ( ) Зато мы всегда можем высказать свое «фе» по поводу их поступков Не более чем Цитата Anasko ( ) А мне, вот, в 9-10 сезонах он кажется ужасно ООСным, гораздо ООСнее, чем в фике. На Кларка 8-го сезона он похож еще меньше Я совершенно не понимаю, что ты нашла в этом сомневающемся в каждом телодвижении странном типе... это какое-то ноющее чмо!
|
|
| |
Anasko | Дата: Пятница, 23.01.2015, 16:29 | Сообщение # 45 |
Знает всю Клою наизусть
Группа: Наши люди!
Сообщений: 579
Статус: Offline
| Цитата puppy-eye ( ) Потому что сказанное на форуме ни к чему не обязывает, а зхадлача фика - донести свою "веру" до большинства читателей Иначе смысл что-то писать? Пишут, чтобы выразить и настойчиво достучаться. Навязать свое видение, если хочешь Не обязательно навязать. Иногда просто зудит, и не успокоишься, пока не напишешь А раз уж написал – то чего добру пропадать? Почему бы не выложить?
Цитата puppy-eye ( ) Т.е. ты не помнишь, в каком он был состоянии? Лоис только что устроила ему дома концерт "Лоис--жена-домохозяйка". Странно, что он вообще номрально смог что-то произнести... Никогда не поверю, что криптонец, прошедший курс тренинга у Джор-Эла, не в состоянии элементарно взять свои эмоции под контроль и нормально общаться с близкими, непричастными к его проблемам, так, чтобы у тех не создавалось впечатление, будто бы он игнорирует их и отодвигает на второй план. Вполне можно внятно сказать, что на некоторые темы ты в данный момент не в настроении общаться. Фраза «давай лучше не будем об этом» сняла бы все претензии к Кларку.
Цитата puppy-eye ( ) Я совершенно не понимаю, что ты нашла в этом сомневающемся в каждом телодвижении странном типе... это какое-то ноющее чмо! Я в фике не вижу его ноющим. А для сомнений у него поводов предостаточно. Все-таки, он далеко не на верном пути. И я не испытывала бы к нему симпатии, если бы он не сомневался в правильности своих действий. В любом случае, терпеть не могу самоуверенных типов, мысли не допускающих, что они могут делать что-то не то
К тому же, в фике, в отличие от сериала, мы видим мысли Кларка, и поэтому становится понятно, что этому Кларку на Хлою не плевать, что он всего лишь заставляет себя так вести. К сожалению, из сериала совсем не очевидно, что сериальному Кларку Хлоя все еще важна и нужна. Напротив, большинство из того, что я вижу, свидетельствует об обратном И это само по себе – неслабое такое количество баллов в пользу фиковского Кларка.
И еще... Я всегда считала, что, раз уж Кларк первым все это начал – в смысле, их разрыв, что он отказался от человечности, бросил Хлою, решил от всех отречься – то и по своему возвращению основная работа по улаживанию их отношений должна быть на нем. И не важно, что Хлойка не кидается ему на шею – она всего лишь приняла те правила игры, которые он задал, смирилась с его решением порвать все связи, и с ней, в том числе. И теперь это задача именно Кларка – доказать ей, что она по-прежнему что-то значит для него. А в фиковской версии все по-другому. Там акцентируется внимание на том, что Кларк считает, что это Хлоя инициировала их разрыв, уйдя с Девисом, и это в корне все меняет. Если Кларк считает, что это Хлоя все начала, то это объясняет, почему он не спешит делать первый шаг к сближению. Получается, что каждый из них считает, что другой его бросил, поэтому это уравнивает их ответственность, и каждому придется одинаково постараться, чтобы между ними все было как прежде. Поэтому я и не осуждаю фиковского Кларка за то, что он не делает бОльшее количество шагов навстречу, чем делает Хлоя. А в сериале, если отбросить теорию Ауры-Синхронии и прочие теории, не озвученные в сериале, посредством которых мы пытались оправдать Кларка и объяснить его поведение – то его прям стукнуть хочется В сериале – совсем другая база, и, поэтому, точно такое же поведение Кларка воспринимается совсем иначе...
|
|
| |